-->Вівторок, 07.12.2021, 05:10

Шашки в Україні

Меню сайту
 
Федерація шашок
 
Законодавство
 
Шашки в світі
 
Композиція


 
Нова література














[ Нові повідомлення · Учасники · Правила форуму · Пошук · RSS ]
  • Сторінка 1 з 1
  • 1
Форум » Суддівство » Шашковий кодекс » Правила гри в шашки
Правила гри в шашки
bosДата: Понеділок, 01.02.2021, 22:37 | Повідомлення # 1
Рядовий
Група: Администраторы
Повідомлень: 19
Репутація: 0
Статус: Offline
Запрошуємо для обговорення правил гри в шашки. Всі пропозиції надавати до 20 лютого 2021 року.
Прикріплення: 9180905.docx(162.9 Kb)
 
bordpalДата: Четвер, 04.02.2021, 22:00 | Повідомлення # 2
Рядовий
Група: Пользователи
Повідомлень: 1
Репутація: 0
Статус: Offline
Пропоную виключити з Правил всі інші види шашок-64 окрім російської версії.
Це зменьшить розпорошення сил та коштів, яких і так недостатньо для проведення змагань.
А також знизить щільність графіка дитячих змагань
 
bosДата: Субота, 06.02.2021, 21:23 | Повідомлення # 3
Рядовий
Група: Администраторы
Повідомлень: 19
Репутація: 0
Статус: Offline
9.4.4. Якщо до початку гри запізнивсяучасник, що грає чорними, то за сигналом про початок туру все одно вмикається
годинник учасника, що грає білими. Учасник, що грає білими, повинен або зробити
свій перший хід на дошці, або записати його на бланку, не роблячи на дошці,
після чого може увімкнути годинник суперника. У цьому випадку хід, записаний на
бланку, вважається фактично зробленим та повинен бути зроблений на дошці
відразу після появи гравця, що запізнився.Вважающо гравець, який грає білими просто вмикає годинник суперника, не роблячи хід.
Бо це додаткова інформація.
 
TolikДата: Неділя, 07.02.2021, 07:36 | Повідомлення # 4
Рядовий
Група: Пользователи
Повідомлень: 15
Репутація: 0
Статус: Offline
9.4.4. "Якщо до початку гри запізнивсяучасник, що грає чорними, то за сигналом про початок туру все одно вмикається
годинник учасника, що грає білими. Учасник, що грає білими, повинен або зробити
свій перший хід на дошці, або записати його на бланку, не роблячи на дошці,
після чого може увімкнути годинник суперника. У цьому випадку хід, записаний на
бланку, вважається фактично зробленим та повинен бути зроблений на дошці
відразу після появи гравця, що запізнився"
Предложение: зачем столько сложностей, в чём рациональность второго варианта развития событий при опоздании игрока чёрными?? Я предлагаю оставить так: "Якщо до початку гри запізнивсяучасник, що грає чорними, то за сигналом про початок туру все одно вмикається годинник учасника, що грає білими. Учасник, що грає білими, повинен або зробити свій перший хід на дошці і переключити годинник"
 
bosДата: Неділя, 07.02.2021, 08:44 | Повідомлення # 5
Рядовий
Група: Администраторы
Повідомлень: 19
Репутація: 0
Статус: Offline
Цитата Tolik ()
або зробити свій перший хід на дошці
або що?
 
KarpatezДата: Понеділок, 08.02.2021, 16:07 | Повідомлення # 6
Рядовий
Група: Пользователи
Повідомлень: 1
Репутація: 0
Статус: Offline
Пропоную нову редакцію статті 6.6  Шашкового  
Кодексу  України.
 6.6. Якщо будь-яка шашка, опинитьсячастково до 50% своєї фізичної величини не на темній клітинці свого ігрового
поля, (на клітині світлого кольору) , або на темній клітинці суміжного ігрового
поля , або за дошкою, вона повинна бути поправлена на ігрове поле тим
гравцем  кому вона належить.
 6.6.1Якщо будь-яка шашка, опиниться більше 50%своєї фізичної величини не на темній клітинці свого ігрового поля, (на клітинці
світлого кольору) , або на темній клітинці суміжного ігрового поля , або за
дошкою, вона може бути визнана  не діючою
і знята з дошки  тільки по рішенню судді.
 Якщо суддя не визнав шашку не діючою
тоді діє пункт 6.6.
   В старій редакції  це звучить так : 6.6. Якщо будь-якашашка, опиниться не на темній клітинці, (світлого кольору) або за дошкою, вона
вважається не діючою. Вона може вступити у гру тільки згідно з положенням
підпунктів 4 та 5 пункту 6 розділу IV.
 В проекті є посиланняна те, що вона може вступити в гру тільки згідно з положенням підпунктів 4 та 5
пункту 6 розділу IV. Я вважаю, що 4,5,6 пункти розділу IV є « розмитими»  і не конкретними.
 1.)    Пункт 6.6 є абсолютно не коректним  в
практичній грі,  тому що не дає відповіді
на наступні питання : 2.1 ) На скільки процентів своєї величини 
шашка повинна вийти з свого поля щоб вважати її не діючою? Хто це
визначає: суперник або суддя  ?  У нас був випадок коли в турнірі з швидких
шашок,  шашка посунулася на 1/3 ( 30-35%)
своєї величини, вперед по ходу на суміжне ігрове поле а на 2/3 своєї величини шашка
залишалася  на своєму ігровому полі. Суперник
її швидко побив рахуючи, що якщо вона не тім полі де її основа і 65 % величини,
а на суміжному по ходу ігровому полі, де її 35 % фізичної величини, там де йому
вигідно бити , побив і зняв з дошки , без присутності судді  !!!В іншій подібній ситуації суперник простозняв шашку з дошки і все. Без судді !!!2.2 )  Кодекс не каже хто  в такій
ситуації може  визначати коли шашка не в
грі: суперник або суддя ? 2.3) На який процент своєї фізичноївеличини шашка повинна знаходитися не на своєму ігровому полі щоб її вважати не
в грі ?2.4) Хто має знімати шашку з дошки якщовона визнана як не в грі: суперник або суддя ?
 
iv_art89Дата: Понеділок, 15.02.2021, 14:20 | Повідомлення # 7
Рядовий
Група: Пользователи
Повідомлень: 1
Репутація: 0
Статус: Offline
Пункт 1.3.5.
Виправити: діагональ 26 - 4 (такої не існує) має Назву «верхній Трійник»; на діагональ 36 – 4 має назву«верхній трійник»;
Виправити: діагональ 47 - 26 (такої не існує) має Назву «Нижній трійнічок»; на діагональ 47 – 36 маєназву «нижній трійничок»;

Якщо необхідно дописати пункти 1.3.6. - 1.3.7. - 1.3.8. і так далі 
Можливо дописати назви наступних діагоналей аналогічно вказаних вище, якщо є в цьому необхідність: 
діагональ 49 - 16 «?»; 
діагональ 35 - 2 «?»;
діагональ 49 - 35 «?»; 
діагональ 16 - 2 «?»; 
діагональ 48 - 26 «?»; 
діагональ 25 - 3 «?»; 
діагональ 48 - 25 «?»; 
діагональ 26 - 3 «?»;
 

Пункт 2.7.  
Можливо дописати наступне: та якщо партія гралась не за класичнимконтролем часу (класична гра), а за скороченим контролем часу (швидка або
блискавична гра).


Пункт 3.7.1.
Можливо дописати наступне: Атакож не зобов’язані на дошці позначати дамки подвоєними шашками, встановленими
одна на одну. Достатньо позначати дамку шляхом перевертання простої шашки.
 

Дописати пункт 8.4.3.7.
Одна година 30 хвилин на перші 45 ходів, після цього по 30 хвилин із додаванням30 секунд за кожен зроблений хід до закінчення партії (для електронних
годинників).

Це ще один новий офіційний контроль часу ФМЖД для змагань починаючи з 2020 року.
Прикладом того є офіційний регламент змагання "Кубок Світу" Туреччина 2019: де ще користувалися контролем часу Пункта 8.4.3.5.
Одна година 20 хвилин кожному гравцю на всю партію із додаванням 1хвилини за кожен зроблений хід (для електронних годинників). 
4. Technical details (2019): 
4.1 Games rate – 1h20’ + 1 per move 
Та той же офіційний регламент змагання "Кубок Світу" Туреччина 2020: де вже користувалися новим контролем часу 
4. Technical details (2020): 
4.1 Games rate – 1h 30 min for first 45 moves followed by 30 min + 30 sec per move increment 

Пункт 8.5.2.2.
Виправити: Від 15 до 20 хвилин кожному учаснику на всю партію із додаванням від 10 до20 секунд за кожен зроблений хід (для електронних годинників) на 
Від 10 до 20 хвилин кожному учаснику на всюпартію із додаванням від 5 до 10 секунд за кожен
зроблений хід
 (для електронних годинників)
Якщо не помиляюсь то ніби як швидка програма проводиться з контролями часу В ШАШКАХ 100: 10 + 5 або 15 + 5, а також іноді 20 + 10 (для електронних годинників)
 
Пункт 8.6.2.2.
Виправити: П’ять хвилин кожному учасникуна всю партію із додаванням від 3 до 5 секунд за кожен зроблений хід (дляелектронних годинників) на
П’ять хвилин кожному учаснику на всю партію із додаванням 3 секунди за кожен зроблений хід (для електронних годинників)
Якщо не помиляюсь то ніби як блискавична програма проводиться з контролями часу В ШАШКАХ 100: тільки 5 + 3 (для електронних годинників) 
Такок є "супер бліц" який проводиться з контролями часу В ШАШКАХ 100: тільки 3 + 2 (для електронних годинників) 

 
yushkevitch12Дата: П`ятниця, 19.02.2021, 21:49 | Повідомлення # 8
Рядовий
Група: Пользователи
Повідомлень: 1
Репутація: 0
Статус: Offline
Пункт 2.6.1. «У початковій позиції  необхідно прагнути до рівноваги сил сторін». Зауваження:У Формальних вимогах краще уникати всього, що могло б бути зрозуміле порізному, а вказувати чіткі кількісні норми, якщо мова йде про співвідношення
сил. Запис «У початковій позіціїнеобходимо прагнуті до рівновагі сил сторон.» такою не є, це взагалі невимога, а побажання / рекомендація. Рівність - це чітке поняття, це коли у обох сторона рівна кількість простихшашок. Тому що в позиції з дамкою слід враховувати різну силу простої і дамки. Наприклад, в позиції з 5 білими простими і з 5 чорними дамки не можнаговорити про рівність сил сторін, так як сили чорних в такій позиції в два рази
сильніше сил білих, не дивлячись на рівну кількість одиниць по обидва боки. Запис «У початковій позіціїнеобходимо прагнуті до рівновагі сил сторон.» можна перенести в розрядХудожніх вимог, але можна і видалити зовсім, і Правила не постраждають від її
видалення.  Пункт 2.8.2. «Для мініатюр, малих иСередніх проблем шашки-100 дозволяється перевага сил білих над силами чорних НЕ
более однієї шашки, а перевага сил чорних у ціх випадках может буті НЕ более
двох шашок.»
 Зауваження: У попередній версії Кодексу (який представлявсобою, за змістом, в частині Правил для композиції, в точності перекладений на
українську мову текст Кодексу СРСР 1985 г.) було зазначено протилежне: що
дозволяється перевага білих на 2 шашки, а перевага чорних на 2 шашки НЕ
дозволявся. Це дві протилежні точки зору. Можна до безкінечності обговорювати це питання (як це було під часобговорення Кодексу СРСР 1986 року в якому я брав безпосередню участь), але
будь-яких переконливих аргументів на користь однієї з двох цих протилежних
точок зору так і не знайти (як і було при обговоренні Кодексу СРСР 1986 р.,
кінцевий текст якого був прийнятий силовим рішенням голови Комісії з композиції
СРСР О.Федоруком). Я ж пропоную спростити вирішення цього питання, а саме: «Дозволити перевагу в 2 шашки для кожної зі сторін», як це мудро зроблено для Проблем-64.

Додано (19.02.2021, 21:49)
---------------------------------------------
Пункт 2.8.3. «Для Дамкова проблем вшашки-100 застосовуються аналогічні умови співвідношення сил сторон візначені у
п. 2.8.2.»
 Зауваження: У зауваженні до пункту 2.6.1. я вже вказував, що було б неправильнимвважати 1 одиницю без урахування її сили: проста вона або дамка, якщо говорити
про рівність сил в Початковою позиції проблем. Тому пропоную вважати 1 дамку рівній по силі 2 простим шашок для підрахункуодиниць з метою визначити силу сторін в початковій розстановці. (Такий
еквівалент ніде не було зафіксовано, але в історії композиції минулих років
він, за неписаною традицією, мався на увазі)  Пункт 2.8.4. ... «На Додатковий гру,яка здійснюється до Закінчення тематичного варіанту, також розповсюджуються
інші формальні и художні вимоги, у тому чіслі и для етюдів, якщо гра проходити
в співвідношенні сил сторін відзначеної для даного жанру ...»
Зауваження: Цей пункт вимагає уточнення. Якщо «також розповсюджуються іншіформальні и художні вимоги», то тоді ми переносимо в ендшпільну частинупроблеми також вимогу «економічності» віддачі, котрої ніколи не було у вимогах
до етюдів, і яка саме по собі є досить спірною, якщо розглядати ії як недолік
для основної частини проблеми.  Пункт 2.8.6. Треба чітко вказати: що таке «власне дамкове поле»? Цей термін я, наприклад, зустрічаю вперше.

Додано (19.02.2021, 21:50)
---------------------------------------------
Пункт 2.9.3. «Закінчення тематичнихваріантів повинне відповідати умовам п. 2.5.4 та може буті різнім або однаково
за кінцевім розташування шашок на дошці. У випадках однаково фіналів
обов'язковою умів визначення тематичних варіантів на самостійні є відмінність
гри в процесі досягнення ціх фіналів. При цьому слід розуміти, що не вважається
відмінністю гри виконання у різній послідовності однаково ходів.»
 Зауваження: Як «відмінність гри», щоб уникнути непотрібних суперечок, краще взяти чіткевизначення, яке використано в Міжнародних правилах для етюдів: «Різниця між двома Тематичними (Композиційними) варіантами може полягатиабо в: А) різних фінальних позиціях кожного Тематичного варіанту, або в: В)
присутності як мінімум двох різних ходів білих в кожному з тематичних варіантів
по відношенню до іншого, якщо фінальні позиції в кожному з тематичних варіантів
ідентичні. »
 Пункт 3.4. «... Вступні ходи могутпокращуваті якість твору, но не у випадка коли не несуть ідейного
НАВАНТАЖЕННЯ.»
 Зауваження: Формулу «ІДЕЙНЕ НАВАНТАЖЕННЯ» вимагає розшифровки - що таке «ІДЕЙНЕ НАВАНТАЖЕННЯ».Для етюдів, наприклад, можна припустити, що це наявність додаткового варіанту,
або помилкового сліду, але для проблем у вступній гри така формула незрозуміла
без додаткового роз'яснення. Крім того, вступні ходи можуть як покращувати
якість твору, так і погіршувати. Це спірне питання, обговорювати яке, я вважаю,
зайвим, якщо ми говоримо про правила. Пропоную запис про вступні ходи видалити.

Додано (19.02.2021, 21:51)
---------------------------------------------
Пункт  3.7.4. «Розташування шашок суворо на визначенихмісцях, що найкраще  виражає авторськийзадум.»Зауваження: Ця теза вперше з'явилася в вимогах СРСР 1973 року див. ШАШКИ-5-1973 р,стор. 18. Вперше вона з'явилася російською мовою в статті голландського
проблеміста А. Ван дер Ступа «Голландські проблемісти - кращі в світі», див.
ШАШКИ-1-1965 р. Ця теза - наслідок неправильного перекладу статті А. Ван лер Ступа наросійську мову. Я задавав питання про цій тезі А. Ван дер Ступу, який відповів мені, що вінне розуміє про що я питаю, тому що такої вимоги в голландської проблематики
немає і ніколи не було (додам від себе - і у французькій проблематики теж
немає, і ніколи не було). Тому пропоную пункт 3.7.4. видалити.  Пункт 3.7.7. «Жертва двох чи болеебілих шашок одним ходом у одному напрямку вважається неекономічною та грубою» Зауваження: Цей пункт суперечить концепції Міжнародних правил ФМЖД, в яких неекономічнівіддачі (і неекономічні удари на більшість) перестали розглядатися як недолік.
Там же: «Більшім достоїнством композиції буде така жертва, що створює ілюзорній
вибір бою типу 1: 1: 2, 2: 3: 4, 1: 2: 2: 3 и т.п.» Тут також не вказано як розглядати можливість взяття 1х3х4 (і подібні), якезустрічається не так вже й рідко. Міжнародні (а також голландські) правила
вважають таку жертву як економічну.  Пункт «7.8. Головний суддя має правопереглянутися присудження судді розділу, якщо вважає його необґрунтованим. » Зауваження. Незрозуміло оце «якщо». Необхідно або конкретно вказати випадки, в якихГоловний суддя має право переглядати рішення судді (наприклад, якщо суддя
порушив Правила композиції), або взагалі видалити цю норму, яка дає занадто
велике і невизначене право Головному судді для перегляду оцінки судді. Без
подібного уточнення є ризик свавілля з боку Головного судді.  І ще: У Правилах немає ні слова про Практичних проблемах.Це не є правильно. Практичні проблеми - один з істотних чинників, якісприяють залученню інтересу до композиції в цілому. І не має значення те, що
цей жанр не був включений ні в один чемпіонат України. Адже Правила для
композиції пишуться не тільки для чемпіонатів України, чи не так?  Висновок: Запропоновані Правила для композиції - гарна основа, але вони вимагаютьдоопрацювання. Було б доцільним залучити до обговорення їх спірних питань,
зазначених вище, українських експертів композиції, таких, як, наприклад,
Н.Шаповал, Г.Рудницькій, А.Малюта та інших. Сучасні засоби зв’язку дають можливістьпровести таке обговорення оперативно.  Національний арбітр, Суддя міжнародної категорії по композиції, С.Юшкевич.

 
dimakmsДата: Субота, 20.02.2021, 23:59 | Повідомлення # 9
Рядовий
Група: Пользователи
Повідомлень: 1
Репутація: 0
Статус: Offline
Пропоную повністю виключити з правил гри неможливі ходи та інші різні < дурниці > ,наприклад , шашка на білій клітині , які нібито <  заграються >. Дякую, що в новій редакції за подібні < заіграні ходи > вже застосовуються санкції до обидвох гравців ! Вважаю, що є строгі правила гри  , які змінювати будь-якими засобами неможливо !!! 
   Пропоную повертати гру з будь-якого моменту до повернення всіх не можливих ходів та грати далі з тими ж показниками годинників ! Впевнений , що  коли шашки будуть зникати з дошки чи з'являтимуться з нізвідки  - наш вид спорту - шашки - ніколи не буде  в олімпійській родині!!!
     З повагою, Дмитро Мударісов.

Додано (21.02.2021, 00:54)
---------------------------------------------
Щиро дякую за досконалі та професійно викладені  правила гри з гравцями з вадами зору та слуху , УОРА  у новій редакції !!!
   З повагою, Дмитро Мударісов.

 
Форум » Суддівство » Шашковий кодекс » Правила гри в шашки
  • Сторінка 1 з 1
  • 1
Пошук:

Вітаємо!



Форма входу
 
Друзі сайту





 

Copyright MyCorp © 2021